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戴口罩对公共卫生的意义(音频|视频)

保守时评 北美保守评论 2020-08-19
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文 | 修昔底德

新冠病毒疫情期间,美国民众对于是否应该随时佩戴口罩,众说纷纭,有时意见还尖锐对立,甚至卫生部门最高层人士的意见也大相径庭、前后不一。

为此,福克斯新闻台主持人塔克·卡尔森采访了白宫新冠疫情应对小组成员、胡佛研究院高级伙伴、健康政策顾问斯考特·阿特拉斯(Scott Atlas)医生。 
(视频在最后)


主持人卡尔森:
斯考特·阿特拉斯博士是白宫冠状病毒工作组的成员,对此(口罩方案)考虑良多。今晚他来参加我们的节目。

阿特拉斯博士,非常感谢您的到来。

阿特拉斯博士:
谢谢您邀请我,塔克。

主持人卡尔森:
作为一名科学工作者,请您解释一下:独自在家打网络zoom电话时还戴着口罩对公共卫生的意义。难道病毒能通过网络电话zoom传播吗?

阿特拉斯博士:
不能。顺便说一下,我想纠正一下,我从来没有在啪啪时是否要戴口罩这个问题上花很多时间考量。我想纠正一下你刚才的说法。

主持人卡尔森:
我本想严肃认真地来讨论这点呢!

阿特拉斯博士:
可是我做不到啊!
事实上,关于口罩问题,有些数据是非常有争议性的。
老实说,我认为总统说得对。
他说在某些情况下,当你无法保持社交距离时,戴口罩是合情合理的。
特别是当你在与高危个人近距离接触需要保护他们时,
或者你是一个感染风险高的人。
我认为这是一个合理的政策。不过,我不想取笑说这些话的人。
而现实情况是它(戴口罩与否)源于大量的恐惧。
这个恐惧近乎歇斯底里,这种传播恐惧才是真正的问题

因为(在制定政策时)应该考虑到公共政策这个层面。
不要只是想尽一切办法止住新冠病毒,
而是还要顾及到人们听到你的意见时会做出何种反应。

我认为一些人的大声疾呼的做法是失败的。

主持人卡尔森:
恐惧有其政治用途。这也许可以部分解释目前的恐慌。
但恐惧也给人带来生理上的影响,不是吗?
人们都吓坏了,内心充满了焦虑。这不是好事,对吗?

阿特拉斯博士:
绝对正确!我们需要生活在一个理性的世界里。
我们需要向孩子们显示我们能批判性思考。

我说过很多次,有很多人虽然有着很花哨的履历,
但其实他们的想法十分草率。

现实是,有时候是需要戴口罩的。
但一般来说,当一个人独自开车四处转悠,还有你刚才提到的其他一些情况时,这种时候戴口罩实际上是不理性的。
 
主持人卡尔森:
比如你看到有人在户外没人的地方跑步,骑自行车时都还戴着口罩。
你可能会有点感激他们所付出的努力,他们把自己弄的这么不舒服。
但是这种决定的背后有科学依据吗?这样做有什么好的理由吗?

阿特拉斯博士:
普遍情况下,对于一大众来说,戴口罩并没有什么真正的科学依据
人们本应该更了解情况,所以(产生这种误解)是沟通不良的结果。

当你读一篇发表的文章时,你不应该全盘接受最坏的预计,
你应该以医学家的眼光批判地来看待(这篇文章),
看看自己是否真的能像作者一样地得出他提出的结论。

关于口罩的很多说法并没有真正的科学依据。
事实上,世界卫生组织自己都说,
普通人群戴口罩并没有可靠的科学依据。
但是,在某些情况下,我觉得我们可以说戴口罩是合理的。

公共政策的目标是双重的: 
公共政策的目的是在安全重新开放社会的同时,阻止人员死亡。
通过保护高危人群,防止医院过度拥挤。

公共政策的目的绝不是不惜一切代价阻止冠状病毒。那不是恰当的。

最后,你也看到了几位位名人死于新冠病毒,
一些新闻报道还得意地嘲弄他们的不幸。
顺便说一下,这就发生在赫尔曼·凯恩身上,他是个很好的人。
他去世了,因为他不相信佩戴口罩有用(所以没有戴)。
因此,媒体觉得他活该。

主持人卡尔森:
人去世之后我们再嘲笑他们,你会接受这样一种标准吗?
而且,我们是否应该把这一标准应用到其他传染性疾病上?
如果人们不遵守这(戴口罩)规则,他们就死有余辜?

阿特拉斯博士:
很明显,这种做法完全不可取。这是恐惧的表现。
说老实话,你的行业,我不是指你本人,但是你的行业有意夸大事实。
把事情弄得耸人听闻。
我不知道现在的人是不是就好这一口。
社交媒体会夸大其词,
抑或某些(夸大事实,制造恐惧的)人本身就动机不纯。

如今那些真正靠谱的、可信的医学科学家需要站出來,
阐述逻辑,制定符合常识的政策。
因为你不能一方面说这是科学,
然后另一方面又说一些与科学相悖的话。

主持人卡尔森:
我认为这点非常明智。
因为当你贬低自己的可信度时,没有人会相信你。
我觉得这真的很明智。
感谢您,阿特拉斯博士!

阿特拉斯博士:
也感谢您的邀请。


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